本文目录
- 为什么广府人有那么强大的同化能力,同化了百越土著
- 历史上的百越演变成了哪些少数民族
- 客家人的百越基因为何那么高
- 古代南方少数民族称“百越”,则有无将北方少数民族称为“百胡”
- 古代百越民族为何在中国消失,他们都去了哪里呢
- 为什么古代岭南地区称为百越,而现在的广东省简称为“粤”而不是“越”呢
- 梅州客家人的俚僚百越血统有何依据
- 秦国征战百越族群后,越人都去哪了当地还存有越人后裔基因吗
- 中国古代南方的百越(山越、闽越、南越等)和现在的南方汉族及越南人是什么关系
- 现汉人在广东2000多年了,为什么北方有些人还说广东人是百越
为什么广府人有那么强大的同化能力,同化了百越土著
一、 秦军南下那时没有越南,那只是有个南越,南越不过是对中国南方的若干百越部族的统称,中国现在的壮族就是南越的两个百越部族发展而来的。
- 百越是指广泛分布在中国东南江浙、安徽、福建、江西、两广、云贵和湘西一带的众多部族,秦始皇时只是征服了两广、海南、越南北部一带的南越部族,最后平定百越的是汉武帝。
- 越南人可能只是南越诸部中某几个部族发展出来的,并不能代表整个南越诸部。南越国是秦将赵佗建立的,与南越诸部无关,它们不是什么国家。我们也没有同化掉壮族。同化不是一挥而就的事,经历很长时间也不奇怪,关键还是看少数民族自己,他们自己主动融合的积极性。中国南、北方少数民族与中原民族同化的过程是不一样的。
3. 南方少数民族采取的是汉进我退,往深山老林里钻,往汉人不愿意去的地方躲,直到无处可躲,才被迫同化;而北方的少数民族却是相反的,因为他们生活的环境恶劣得多,他们更渴望汉人的生活,更主动地和汉人融合同化,所以同化的速度很快。所谓五胡乱华,胡人要杀光汉人的说法根本不可靠,相反,几乎所有的胡人政权建立后,都像北魏孝文帝拓跋宏一样,推崇汉学,保护汉人,积极推动本民族汉化。
4. 如传说最恐怖的羯人,其首领石勒建立后赵政权后,就严令禁止杀俘、禁止胡人侵害汉人,甚至把杀俘的将领烹为肉羹,赐给群臣,以警告他们杀俘的下场,他大力办汉学,还是中国小学的创始人。胡人政权在建立政权的过程中,因为战乱是杀了很多各族人,但建立政权后,对汉人的保护,又使汉人人口的数量得到了恢复,根本不存在灭绝的危险。
二、 秦统一全国后,当时的百越,包括越南,都没有一个所谓的国家,同百越一样,都是些氏族部落,行话叫作“方国”,。
- 秦始皇派大军南征百越,设桂林等三郡对此地进行控制和管理,但势力范围最多只南至今天越南的中部及中东部,秦乱开始后,这部分驻军便在此定居,亦同当时杂居,亦形成了一个个的小王国,如赵佗的南越国等等。
- 至少到唐朝,这里还属于中国控制的范畴,王勃的父亲被贬官,就是在越南境内,王勃也是去看他父亲时溺水惊吓而亡,后来的如沈佺期,还有杜甫的爷爷杜审言等,都是被贬越南。
- 历史上,越南中北部长期为中国领土,唐末战乱,也没人管这荒蛮之地了,到了宋朝太祖时,越南开始建国,正式脱离了中国
- 所以,题主的问题有些不好回答,因为,如果说秦朝秦军,那就没有越南这个称呼,如果说越南,就应该同秦朝无关。只能说,历史上,中原王朝的势力就覆盖今天越南的中部和北部,而南边渣渣地方的部落些,还没有那个精力去管它呐。
三、秦军控制百越上千年,赵佗可是在汉武帝时期才归顺的。
- 同化哪有这么容易——我占了你的地方,你就得归顺我。若要如此,世界上也不会有如此多的文化种族了。
- 黔贵地区可是到明朝时期的, 中央朝廷才有绝对的统治权的。
- 之所以被同化,要么是长时间的武力镇压(或者干脆灭族移民),要么是土著可以获取利益。
- 上层权贵可以获得权力,底层百姓能有温饱。这样,我才愿意跟你走,愿意被同化。
- 如同现在一些亲欧美的,底层的无非认为欧美生活条件更好。高层无非能吸引欧美反华势力投资,为自己带来权势。仅此而已。
- 当然,也不缺一些铁杆汉奸,就是认为外国人比本国人强。这样的还是少数的。
- 放到越南一样。试问,你愿意当一个头上有人管着的高官,还是做一个权势滔天的皇帝?越南的地形限制了中原朝廷派遣大军的条件(一次两次还行,多了就受不了了,太费钱)。
- 没有武力慑服,根本无法完成同化。
四、在先秦时代,凡东南、岭南等地的少数民族,都被中原称为“百越”,百越并非一个民族,而是很多不同的部落或部族。秦始皇统一六国后,秦军南征百越,控制了两广地区和越南北部,便在这一地区设立了南海郡、桂林郡、象郡管理两广及越南北部。秦末中原大乱,秦军首领赵佗便在岭南自立为王,吞并桂林郡和象郡,建立了南越国。当时的南越国就包括今天越南的北部。到了汉朝,汉武帝再次南征百越,灭了南越国,将岭南再次纳入汉朝版图。
1.那么,同是秦军和汉军南征百越,为什么能够同化了广东广西而不能同化越南呢?其实啊!从今天两广的地理位置和民族构成来看,两千年前的秦汉所同化的,也就珠江三角洲地区。也就是今天广府人聚居的物产丰富的沿海地区。粤西北和广西广大山区,是壮、瑶等少数民族的家园。为什么会是这样呢?应该是中原军队到达岭南后,首先占领了物产丰富的平原地区,并通过战争,迫使少数民族迁徙到了山区。
2.由于南征的中原军队都是男人,秦军选择与当地少数民族联姻。于是,中原男性与百越女性便结合组成了家庭,这便是最早的广府人。由于汉文化的强大,珠江三角洲的土著民族就被中原文化所同化,从而形成了今天的广府话(粤语),粤语也就成为保留古汉语最多的南方方言了。
3.那么,越南为什么没被同化呢?这应该与地理位置有关,也与中原王朝管辖情况有关。由于大山的阻隔,包括广西、越北等地区,虽然在当时也属于中原王朝控制,但并无大批中原人涉足,没有大量人员交流来往,这一地区的语言就继续以原有的百越语言为主流了。比如广西的壮族、瑶族和云南南部的很多少数民族,即使在今天,他们在说普通话时都带着一种少数民族的味道,甚至有些老年人连汉话都不会说,就不要说更边远的越南了。而且越南在历史上与我国中原王朝的关系总是若接若离,有时归服,有时反叛,后来又独立建国,当然就不能被同化了。
历史上的百越演变成了哪些少数民族
百越其实并不是一个民族,而是指历史上生活在中国南部,如广西一带的众多少数民族的统称,在秦始皇统一中国后,派兵南征,这些民族被征服后便同汉人长期的杂居和交流中,彼此地融合了,至东汉后渐次消失,大概只剩下一支,发展为今天的侗族。
除了发展成型的侗族外,其它散居在深山各地的,一般都称为俚人,也称为俚子,
《后汉书·南蛮西南夷传》中有“九真徼外蛮里张游”句,唐人李贤注曰:“里,蛮之别号,今呼为俚人”,据《隋书》载:“俚人率直,尚信,勇敢自立,重贿轻死,巢居崖处,尽力农事”。俚洞时常遭受官兵讨伐。当年,俚人与侨民,也就是南迁中原人的矛盾非常突出,官府为了镇压土著的俚人,大小征讨,连年不断。
北越最后的开化,要拜一个人,这就是冼夫人,她教化民众,传播先进文化与技术,在政治上竭力维护和促进民族团结。史载,“越人之俗,好相攻击”。冼夫人在婚前,已“在父母家,抚循部众”,“劝亲族为善”,主张各部族和睦相处,这对岭南的影响是很大的。“由是怨隙止息,海南儋耳归附者千余洞”。
客家人的百越基因为何那么高
据《客家人起源的遗传学分析》报告指出:客家人基因为中原类型,客家人基因归入中原组,和河北,山西汉族最接近。基因已多次经证实客家人父系主体是中原汉族移民。
该论文发表于《遗传学报》2003年第9期,作者复旦大学李辉,潘悟云等
古代南方少数民族称“百越”,则有无将北方少数民族称为“百胡”
还真有。
唐代,魏征《谏太宗十思疏》里就明明白白写着:胡越为一体。
不过,一般不叫“百胡”,而叫“诸胡”。
因为北方的胡人势力数量不像南方那么多,只有那么几个。比如汉代,也无非就是羌、
鄯善、焉耆、匈奴、鲜卑,就这么几个,用“百”来形容有些过度夸张了。
而南方,众所周知,少数民族数量特别多,他们才称得上“百”。
因为“胡”这个说法,仅限于指西、北两个方向上的外族。
而像乌桓、蒿离、扶余、娄、高句丽、新罗、百济这几个,不能称为胡,他们在东部,称为“夷”。
而“狄”这个说法包括的外族就更少了,狄,仅限于指北方的外族,一共就俩,匈奴、鲜卑。就俩外族就叫“百”,那就太不准确了。
其实在商代,南方也称不上“百”,当时发现的外族还是北方多。
《尔雅·释地》里记载商代的说法,叫“九夷、八狄、七戎、六蛮谓之四海”,到了周代,《周礼·职方氏》里则说四夷、八蛮、七闽、九貉、五戎、六狄,西、北、东,这三个方向的外族,内卷很厉害,随着时代推进,自己就把那些小势力给卷没了。
后来,南方外族不断开枝散叶,小势力越搞越多,夜郎自大嘛,一个跟汉朝县城那么大的地方就是一个势力,要是放在西北,早就被其他势力吞了。
他们分裂得出来的势力很多,比如百越,包括闽越、吴越、扬越、于越、文越、泉越、濮越、瓯越、楚越、竹越、怀越、南越、东越、石越、骆越、漳越、洱越、摇越……可能还超过一百个。
换成北方外族,顶多分成北匈奴南匈奴、西鲜卑东鲜卑,没有越人一个村子就搞一个势力的杂乱无章的情况,情况比较简单,也就不以“百”称。
虽然古代的外族包括夷、狄、戎、胡、貉、貊、蛮、越、闽、苗、瓯、骆、诏等多个,但古代一般还是喜欢说东夷、西戎、北狄、南蛮。“百越”用得也不是太久。
因为中原时不时就南下割一茬韭菜,没多久就灭个差不多了。百越这说法是《吕览》里提出来的,也就是战国时期,而等三国结束到了晋代,百越也就剩十几个了,到了盛唐,也就剩下七八个,而且已经不是地区的主要势力了。所以魏征给李世民上疏那时候,除了拽文,一般已经没人特意提“百越”这名目了。
古代百越民族为何在中国消失,他们都去了哪里呢
中国南方的百越民族没有消失!
中国古代的任何一个民族都没有消失,包括北方的突厥人,匈奴人,都没有消失。
那么为什么民族不会消失呢?
因为人类的通婚。
一个突厥美女,嫁入内地其他的民族,她的民族特点就保留在她的后代身上。
百越民族没有消失,他们融化在汉族大家庭里面,已经变成汉族了。
百越地区最典型的就是广州地区,这里曾经是南越最繁华的地方,也是南越王朝的文化集中地。在70年代,还保留着广州自己的文字,和自己的数字符号,今天已经看不见了,最后的四十多年,它们就进入了博物馆。
许多的文字进入了南越王纪念馆。
百越民族融化在中国的五岭以南,融化进入到了汉族大家庭中。
有没有没有融化的呢?
有。这就是越南,越南人就是中国百越民族的一支,他们被法国文化染色了。
我们走进越南街巷深处,还能够听到当地的歌曲,淼淼如水的南方之音,悠扬的曲调,婉转柔润,这和闽南南音曲调如此的相似。
一个民族是不会消失的,人类存在的婚姻自然会把人类不同的民族融化在一起,而成为一个民族。
文化也会融合,比如百越的语言,就和汉语参合在一起,我们今天听到的闽南话,广东话,许多的词汇,语调组合结构,都有百越民族的遗存,发音的音调完全是百越音调。和内地人发音差别很大。
百越民族没有去哪里,他们还在当地,他们和汉族融化在一起了。
为什么古代岭南地区称为百越,而现在的广东省简称为“粤”而不是“越”呢
首先,古代的百越不止是现在的广东,而是整个东南一带。包括现在的福建、浙江、台湾、江西、广西、江苏等省的全部或者一部分。所以百越并不特指广东。在春秋时期,江苏一带的越国曾经是春秋一霸,秦汉时期,闵越和瓯越都曾经长期和秦汉作战。所以“越”并不是广东的独称,浙江都比广东更有资格简称“越”。——某一个古代简称难以判断属于哪个省的时候,一般两省都不用,比如湖南、湖北都可以简称为“楚”,所以争执之下分别简称“鄂”和“湘”。
春秋战国到秦汉时期的“百越”示意图
其次,“粤”和“越”字互为通假字,隋唐以后,“粤”字意义收窄,仅指岭南地区,或称“南粤”。直至近代,广东和广西都称“两粤”。但是因为民国以后,广东影响力远远超过广西,所以就以“粤”字作广东省简称。
民国时期的广东,一度是中国的政治、经济和文化中心,影响力远超广西。
梅州客家人的俚僚百越血统有何依据
客家人的前身是武陵蛮,祖居地是湖南的武陵地区,现在湖南仍然居留有一部分土著客家人,而大部分后来都迁徙到赣南、粤东北和闽西一带形成了畲客。再后来,一部分人在与本地汉人交流融合中逐渐汉化形成了现今的客家人;另一部分没有汉化仍保持了畲族传统仍称畲族人。赣南、闽西、粤东北(梅县)这三省交界大三角地带应该就是客家人的始居地,其他地方的客家人均是从这里往外迁移的,故畲族客家本一家,古时合称畲客。如今浙江南部也有畲族和客家人,当地人一般都将其统称为畲客人。各地方大量的古籍文献也都记载了不少客家人与畲、瑶同源同根以及汉化的记录。如:《衢志·风俗志》,《临汀汇考》,宋《太平寰宇记》,清《嘉应州志》,清代百科全书《清稗类钞》,漳州《曾氏崇本堂世谱》,《南蛮源流史》,《惠州府志》等众多权威史志都记载客家人并不是来自中原。赣南、闽西、粤东北(梅县)这一大三角区域应该就是客家人的始祖地,客家人与中原移民沒有半毛的关联。
客家人的形成,实质是元代汉化畲族人联合进入山区的流民,与山区没逃离的汉人,及与其它少数民族一起融合而成的,并于明中期王阳明为畬客山区治理教化而进入成熟期,这就是客家人形成的历史,也是有历史记载的客家文化的开端,有史可查。历史上的王阳明是客家人的大恩人,可悲的是,当今的某家人不去感恩王阳明,反而不远千里跑到中原去寻找那虚无的历史文化,实在令人费解。
秦国征战百越族群后,越人都去哪了当地还存有越人后裔基因吗
百越基因还在啊!吴国越国楚国南方祝融八姓的国家都以越人为主的,只是楚国综合了东夷和百越而己。
百越基因就是东亚O基因的O1,据复旦大学对中国各民族Y染色体基因检测报告整理的结果。03是炎黄系, O2是融合了中原的东夷人,O1是融合了南方的百越人。
汉族属于东亚人种,基因标记为主要是O,其中O3占大约54%,O1和O2各占大约8%,合计70%。
有专家说百越就是百濮,但蓉认越和濮根应是有重叠,来自同根系但有各自分开,上古应是一体,商未后尤其战国后各自发展了,濮人往西南发展了。
所以越和濮是有亲密关系的。
滇人就属于百越系的一支
从滇池地区发现的青铜文化所表现出来的滇国文化特征来看,二者在文化特征发型服装和生活习俗都和滇国主体民族相似;
在滇池地区发现了越文化遗物,印纹陶器和有肩石斧,有段石锛以及饭稻耕渔的经济生活,青铜时代遗址出土的青铜鼓“靴形斧,还有青铜器上铸刻的反映滇人生活文化的人物活动图像与建筑风格,反映出百越文化特征
而且《后汉书》及《华阳国志》有时又将哀牢夷称之为濮。
《华阳国志.南中志》将 ”滇“与 ”濮“二字连称为 ”滇濮“,说明滇国的主体民族为濮人,且甲骨文中有 ”濮“字,其形似一人头上有奴隶标志,手执盘盂,衣后有尾饰,与滇池区域青铜器图像上 ”衣饰尾“的濮人相似。
而哀牢人是云南,中南半岛,印度东北七邦很多民族的祖先。
秦朝征百越的时候。因为秦被汉所灭。秦将士也留在了百越之地和百越混居,所以在岭南地区有残留的中原雅语,而这种语言在中原地区已经找不着了。
百越也不是大家想的一个族,而是很多小部众组成,所以号称百越。
其实百越之间文化也不相似。信仰也不太相似。但是以巫信文化为主,这一点和现在的广东云南贵州很相似。
所以百越一直没被消灭过,不仅人留下来了,而且文化也传了下来。
只不过几次衣冠南渡以后,被03人群融合了而己。
百越基因南方人多,双眼皮,脸颊消瘦,颧骨偏高。
蓉就有百越基因,但稀释的只剩下一双双眼皮了
中国古代南方的百越(山越、闽越、南越等)和现在的南方汉族及越南人是什么关系
山越和百越不太一样。
山越基本是汉代立国之后,为了防止东夷作乱,有意地把他们从自己的生活环境中迁往内陆的一个办法,无奈这些东夷人并不是按照政府的伏笔法“安居乐业”,而是逃往山林,久而久之,在浙西、皖东一带的山林中聚集了大批这样的山民,他们利用山林的便利,藏身和抵抗政府等,而地方政府无可奈何。在东吴政权建立后,巧妙地把这些山民吸引出山,成为他的军士,以状大战争力量。
而百越一般是指中国古代东南沿海一带的土著,他们的民风彪悍,因此长期以来都不在中原诸国的统治之下,后秦统一诸越,设立诸郡,行使管辖。其中就包括闽越、南越在内,闽越基本就是现在的福建,南越就是现在的广东以及越南的北半部分。不过这些地区因为后来中原的内乱,以及各种土地兼并,真正的土著并不多了,以福建为例,畲族人大概就是土著人,也就是闽越人的后裔。
南越和越南是有关系的,在清朝时,越南都还是中国的附属国,当时它们请中国封他们为南越国,但问题是,中国历史上真有南越国,而且这个国在一个阶段内是几乎独立于中国的,因此估计是这个原因,中国政府并没有批准越南“南越国”之称,而是把它掉了个个儿,甚至还特意刻了个章给它,这把它们搞得很不味儿,但是因为这个举动倒是给越南弄了一个国名了。
现汉人在广东2000多年了,为什么北方有些人还说广东人是百越
二广地区原属百越,非炎,黄,东夷中华三大主体民族,百越为东南亚黄种人的祖先重要来源,后黄帝战胜蚩尤后,东夷一部溶入炎黄部落,一部南迁与百越杂居形成三苗,秦国战胜百越后,住军五十万,并移民若干,与百越联姻,后南北朝五胡乱中华,北方汉人大量南迁,后来金,蒙入侵中原时,北方汉人又一次南迁,加上百越原著民部份南迁入主东南亚各囯,这样二广百越经三苖,北方汉人二北迁三次溶合,基本与汉人无异了,血源上甚至比现在北方汉人更纯正。