由张译主演的悬疑刑侦剧《他是谁》正在优酷热播中。该剧凭借惊心动魄的故事情节、快节奏的旁白和硬朗的拍摄风格备受瞩目，成为近段时间最受关注和热捧的剧集。日前，赛事总监鲍成志接受了新京报记者的专访。在谈到主要演员张译的选择时，鲍成志表示，自始至终，张译都是卫国平唯一的候选人。卫国平“弱英雄”的气质非常符合。“当我们拍摄的时候，有时我们觉得我们回到了过去。我们看到了一个像卫国平这样的人，他因为失去了他的兄弟而八年没有睡个好觉，还有一个卫国平的人，他熟记档案。”
张译扮演卫国平。照片由游戏派对提供
初衷：在迷茫中呈现英雄
新京报：《他是谁》相对于其他悬疑警匪剧有什么特别之处？
鲍成志：经过长时间的材料收集，我们有了扎实的案例基础和关键结构，包括人物和关系。我们要呈现的是一个拥有坚忍和孤独力量的迷茫英雄。而且在面对案件的时候，他不仅仅是在做逻辑游戏，还不足以破案。在解开谜题的过程中，他逐渐变成了一个谜一样的人，笼罩在神秘之中，从棋手变成了中间人。要想赢下这盘棋，走出困境，首先要做的就是重新面对自己。卫国平在打官司的过程中，不得不直面自己的痛苦和软弱，与自己作斗争。这个过程非常痛苦。不仅仅是卫国平，游戏中的每个人都有自己的成长。破案的过程就是穿过谜团，然后走出来。这种将案件与警察的个人生活和个人命运纠缠在一起的思维方式，是我们终于找到的独特而吸引人的地方。
展开全文
卫国平具有包容和孤独的力量。图片来自官方微博
新京报：游戏中有没有一些细节来自警方的实际调查？
鲍成志：在剧本定稿和拍摄过程中，我们收集了很多资料，做了很多采访。在创作过程中，我们有专业的公共安全顾问指导，所以很多细节都来自真实的素材。.比如卫国平和谷开彦的审讯场景，在实际审讯中，警察会先说什么，然后他们会说什么，怎么说，如何一步步告诉被审讯者一个已知的情况，让他们可以得到一些信息，但里面有一些不为人知的东西，造成心理上的恐慌和疑惑……在这些真实的案件中，酷刑专家和警察有一套行之有效的审讯原则和逻辑，以及他们的一些技巧，我们发挥作用。拍摄：拍摄真实感十足的刑侦剧
北京消息：说到拍摄技术，《他是谁》很厉害。强奸、雨夜杀人、割喉、分尸等情节展现得干干净净，毫无遮掩。这是一种更“直接”的表达方式。你在拍犯罪剧吗？
鲍成志：我们只是希望能用某种现实来拍警匪剧。无论是场景还是道具设计，都尽可能逼真。甚至镜头处理也遵循这一原则，让观众更加身临其境，更加引人注目。
新京报记者：20多年前的犯罪侦查方式与今天截然不同。追踪和DNA技术并未得到广泛应用。在这样的情况下，是否更需要突出警察的个人突破？那么在破案过程中更强调“人”（而不是技术）的力量？
鲍成志：可以说，在科技尚未普及的时代，真理的发现并没有我们想象的那么神奇。找错方向，大海捞针，卡壳是日常，也是我们想要表达的那种真实。或许应该说，此时的刑警面临着更多的挑战和困难。
在科技不普及的时代，刑事警务面临更多的挑战和问题。照片由游戏派对提供
新京报：在叙事节奏上，《他是谁》不像一般的刑侦剧那样一个案一个案子推进，而是同时破案几个案子，一个人同时搬多个案子，所以它似乎也很快。设置是如何考虑的？
鲍成志：在最初的采访中，包括日常的认识和生活经历，我们发现刑警办的案子并不是按照梳理的逻辑发生的，所以同一个警察会同时办很多案子。在一些故事中，为了叙述的方便，这些案例是统一的，首尾相连。这是讲故事所需要的，可以使观众更加专注。但其实，警方与案件最真实的关系，还是一场不期而遇。可以有很多，有大有小，甚至哪个更重要哪个更紧急。你必须自己判断。这样的设定可以预见的好处是节奏加快了，主人公的压力感也更强了，让观众感觉气喘吁吁，一刻也停不下来，要完成一个接一个的任务。但这种环境也带来了挑战，故事之间不会互相干扰，所以我们调整了剧本，尽量做到扬长避短。
详情：想让观众看到真实的宁江
新京报：剧中除了一些“正气正气”的镜头让人印象深刻之外，还有一些人性的小细节也非常让人回味。例如，民警注意到清洁工阿姨没有每天清理垃圾，并对其进行了安慰。不要害羞，说实话，每隔几天清理一次垃圾；并且看得出来，街道领导“满口开火车”，让他如实填报核实地点。这些调查“要点”是不是平时被忽略的？
鲍成志：剧本花了三四年的时间反复打磨修改。编剧组去了很多地方搜集故事。我不敢说这些细节是不是办案时会忽略的点，但即便是这样的设定也是有希望的。让大家明白刑警办案要考虑到多少细节，想让大家看到那种仿佛存在于现实生活中的宁江。保洁阿姨偶尔会在这里流连，也有不靠谱的街道领导。真正的宁江，所有人自然存在于其中。
群像海报。照片由游戏派对提供
新京报：还有一些“冷幽默”在起作用。例如，卫国平不喜欢弟子多嘴，就说：“你能帮我一个忙吗？闭嘴。”幼儿园门口“穿上衣服”不冷“等等，这么小的心思？
鲍成志：这些大家觉得有意思的细节，都是我们的一些假设。我们希望这群人一起温暖，让整个警队充满温暖、美好和烟火气。例如，卫国平与谷卫东的谈话就发生在一个大型温泉浴场。犯罪警务是他们的工作，但它必须有自己的生活。这就是大家所说的“人情味”。而很多小设计也是大家现场创作的。例如，师傅和徒弟在办公室。如果窗口打开，录制将继续。贴膜后会更自然有效。
新京报：游戏中垃圾场翻尸的场景是怎样的？真的是垃圾场吗？
鲍成志：这是一个真正的垃圾场，堆到小山上，剧组买了60到70卡车真正的垃圾往那里倒。虽然拍摄前做了一些防护措施，但现场还是很严酷，拍戏的时候遇上雨雪实在是太不容易了。这次拍了好几天，我就待在这个垃圾场。我们这样做是为了真实，每个人都一起工作得很好。虽然很好吃，但最终的效果达到了我们的目的。
张译在幕后特辑中讲述了垃圾场的情景。
性格：卫国平有孤独感和宽容
新京报记者：之前屏幕上出现了太多刑警的画面。你觉得卫国平是个什么样的刑警？如何避免一些“主角光环”？
鲍成志：卫国平不一样，因为我们要塑造一个“软弱”的英雄。他硬朗能干，内心却有克己的一面。他会否认他应该是幸运的，应该拥有正常人所拥有的好东西，而原因是他的朋友们的牺牲。他认为这是关于他的，仍在质疑他是否有资格过正常生活。所以卫国平一表现出情绪释放，立马又锁了起来。他只表现出稍微轻松的生活状态，很快又回到了战斗状态。这一点也是从我们的谈话中得出的。失去哥们儿的民警告诉我们，那种感觉就是有时候闭上眼睛或者喝酒，情绪脆弱的时候，突然觉得身边就坐着这个人，我们忍住，我们也把他们放在卫国平身上，我们称之为“弱”英雄。一方面，我们期待他能破案，但我们也期待他能与自己和解。在他与自己和解之前，他必须先破案。是一种矛盾又统一的状态。这是卫国平值得关注的事情。
卫国平（张译饰）要想认清自己，就必须先破案。照片由游戏派对提供
新京报：张译自己当过很多侦探，最近也有不少。你认为什么样的气质适合卫国平？在表演上，他会不会刻意与以往的侦探角色有所不同？
鲍成志：张译是卫国平自始至终唯一的候选人。从开始写剧本，到后来讨论人物，都是大家的共识。因为卫国平有一种孤独和自我放纵的感觉，所以他的权力不会直接释放，但他始终有一种自制和克制的感觉。我们甚至可以称他为“禁欲”英雄，总是努力控制自己，然后完成最艰难的选择。此时就要求演员有很强的塑造力，能够做到与人物的统一或色彩的一致。至于表演的细节，很多都是现场的碰撞。每个角色都有自己的生命，自然也有自己的特点。
新京报：你怎么看卫国平在比赛中的感情线？女主为何选择陈钰琪？
鲍成志：聂晓宇和卫国平其实恰恰相反。卫国平看起来很复杂，其实很简单。它的简单之处在于，它与自己竞争，与自己有麻烦。他一个人背负着所有的案子，所有的过去，所有的痛苦。而聂小语，则截然相反。聂小语看着很简单，其实很复杂。聂小羽的出现不仅仅是为了爱上卫国平，聂小羽是卫国平的苦难，或者说聂小羽是卫国平一生苦难的象征和体现。比如明明彼此喜欢，却因为聂晓宇和受害人陈山河的社会关系，让卫国平摆脱不了这些包袱。最重要的是，聂晓宇对卫国平的挣扎心知肚明。在卫国平面前，她刻意扮演小女人的角色。她用小女人的方式安慰卫国平，分散他的痛苦。所以聂小语看起来很单纯，仿佛是一个先爱后退的少女，恋爱中的少女。但其实暗恋的背后是对卫国平的深刻理解，她也知道自己和卫国平不可能在一起，困难重重。虽然她说出了自己的梦想，但她知道这个梦想实现起来很难。这个女孩柔弱中刚强，有着少女的天真与活力，同时又对生活和社会有着自己深刻的理解，所以在需要的时候会是一个特别好的帮手。而这个人物形象，要求女演员要有少女情怀，有男强人的坚韧，有女人的魅力，包括她的俏皮和感性。这些东西是必须具备的，于思就有这样的品质。
陈钰琪饰演聂小雨。照片由游戏派对提供
主题：给观者一种案外的生活感
新京报：在整个创作过程中，哪个部分最难？
鲍成志：剧本前后做了几次大的调整。主要目的是寻找人物的依托，找出人物的困惑是什么，他的困惑如何塑造与他人困境的互动关系，进而进行推广。案件的全貌和线索正在向前推进。至于卫国平这个角色，我们想要达到的目标之一，除了破案之外，就是他如何能够捕捉到生活中所有的苦难和个人的命运，让大家最终认识到自己是有缺陷的，也是可信的角色。此外，剧本也面临着不小的挑战，因为线索多、案件多，其中还包括案中套“套娃”的案情关系。此外，还有聂宝华集团的指导，有机地解决所有案件。结合起来，这也是一个挑战。我们一开始就把单元结构留了下来，因为很多剧已经拍完了，不适合我们要表达的主题。我们的主题是在追查一些看似不可能完成甚至可能没有结果的案件中体现公共安全工作的价值。因此，在这个假设下，我们在如何将这些大大小小的案例（包括社交生活）放在一起方面付出了很多努力。
赵阳饰演聂宝华。照片由游戏派对提供
新京报：这两年出现了大量的悬疑刑侦剧。你认为一部优秀的刑侦剧应该具备哪些要素？从创作犯罪剧的角度来看，您是否还面临任何集体困难？
鲍成志：案例吸引观众的能力。如果是太套路的案子，观众可能会觉得不够精彩，不够新奇，但如果是太复杂的案子，面临叙事挑战，复杂到什么程度才能讲清楚？，它也有一个转折，同时设法与观众创造良好的智力互动。这是标准。刑侦剧和其他类型的剧一样，必须要塑造出非常有特色的、观众可以接受的人物形象，而这个人物形象既包括正面人物，也包括对反面人物的刻画。因为很多时候警匪剧的视角都集中在警察男主角身上，反派或罪犯往往被隐藏起来，但他的活动反而非常刺激主角的具体动作，他不得不表现自己和他得想办法把他藏起来，做出这样的平衡，也是一部好的刑侦剧的标准。个人认为，一部好的警匪剧除了这些基本指标外，还应该给观众一种案外的生活感。这种生活感悟并不是要拍成纪录片，而是要给观众一种感觉，我真的在看一些人的生活，而不仅仅是偶尔发生的怪事。看完这个案子，给我留下的印象和想法不仅仅是案子破了，这个人真的很坏什么的，而是看到了不同人的人生轨迹，如何走完案子纠结一起。
警匪剧创作的集体困境主要在于类型本身已经非常成熟，各种风格和类型标准对于创作者和观众来说都非常熟悉。这在某种程度上是他的困境。如何在成熟的体裁创作中创新，在不打破相关标准的情况下发现新的东西，确实是创作者不得不面对的困境。其次，在掌握创意尺度上，我们的创意空间还是有一定的局限性，创意本身就需要打破一些固有的东西。还需要面对如何平衡这两个东西，如何相互支持。问题。
