采访吴京,是在电影《流浪地球2》路演的第十站。2023年春节档,该片在全国范围内热映,主演吴京也跟着剧组一路,每站必到,与全国各地的观众见面,分享着拍摄过程中自己获得的那份“生命体验”。
在电影《流浪地球2》路演期间,吴京接受了新京报记者的独家专访,剖析了这些年的人生变化。 受访者供图
在众人都认为很奔波的工作状态下,电话那头的吴京却显得异常兴奋,想到什么就聊什么。
成功,几乎成为所有人衡量吴京的标准。有关于他的报道和形容,大多是“传奇吴京,百炼成金”“硬汉吴京的奇迹人生”,外界争相讨论着吴京的星路历程,习惯剖析他获得辉煌成绩的背后……对这些标签和赞美,吴京却“诚惶诚恐”,“可千万别说我是‘传奇’。说实话,我这个人再普通不过了,这些年,每个人都在为生活、为家庭努力地扛着,都不容易。我作为电影人,就踏实、纯粹地做电影就行了。”
采访的最后一个问题是,“对于电影,你的终极梦想是什么?”吴京想了想, “我的希望就是,在我被装在盒里(骨灰盒)送走前,多留一些让观众有印象的角色,就够了。”说完,他停顿了半晌,“嗯,就是这样”。
百分之一万的敬畏感
《流浪地球2》拍的第一场戏,吴京就“见红”了。
那是和王智的一场打戏,吴京保持着拍戏的一贯作风,踢脸、踢头,必须“真踢”,必须“直给”。出道多年,吴京始终觉得“来真的”才骗不了人。他要求王智也得动真格的,“打就是了”,谁知王智“真的下了狠手”。场面上看,吴京“逆来顺受”,监视器前导演郭帆一看,“坏了,他额头上怎么有伤,仔细一看,还流血了”。郭帆感慨,“京哥还是那个京哥,拍起戏来极度疯狂”,“他在这方面实在太拼了,就算‘京常受伤’也无所谓。从第一部《流浪地球》到现在,永远都那么敬业、那么拼。”
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《流浪地球2》拍的第一场戏,就是吴京和王智的对手戏。 图片来自王智微博
作为多部高票房、高口碑动作片傍身的演员,吴京对“你为什么不用替身”类的问题有些不耐烦。在他的观念里,演员为戏付出,没什么值得过多延展的: “一部戏里,演员的职责,就是帮助导演完成好角色,为了达到这个目标应是不计一切的,保持一种百分之一万的敬畏感。做什么都是应该的,没必要过度放大。”
参演《流浪地球2》,吴京是真喜欢,原因他讲过很多遍。据说是先被郭帆“坑”了,录了一个ID,大概意思是说他也即将出现在这部续作里。后来,他想“这事怎么这么扯”?在2019年上映的电影《流浪地球》中,他饰演的刘培强为救家人和同胞,以牺牲自己给地球开启了新生轨迹,“我都没了怎么再回来?”这个问题抛给郭帆,他笑着说,自己确实抱着“舍不得吴京不演”的私心,于是将第二部的故事拉回了前传。“在筹备《流浪地球2》之前我就跟郭帆说过,‘怎么拍是你的事,我们就在背后撑着,支持着’。至于演不演,就要看有什么合理的方法,刘培强怎么出现在这个系列里。结果他很聪明,跟我说‘根本就不用复活,刘培强还没死呢’,我觉得他选择了一个非常好的形式。”吴京说。
除了剧情的合理性,对电影的热爱永远是触动吴京参演的最大原动力: “如果能给孩子留下一颗科幻电影的种子,若这颗种子能继续生长,并且能看到中国科幻电影发展到什么程度,无论如何都需要我们再试一次。”
勇当“炮灰”
时间拉回2018年,在《流浪地球》发布首支30秒贴片预告时,新京报就曾对导演郭帆有过一次独家专访,揭秘当时几乎没人知道的《流浪地球》。即使今天回忆,也会想起彼时外界对于这次尝试的“一头雾水”。那一年,因为《战狼2》的大获成功,吴京对剧本的挑选尤为谨慎。一次聚餐,他看到了《流浪地球》的剧本,热泪盈眶。 他知道愿意碰科幻题材电影的人少之又少,那时的郭帆让他想起了筹拍《战狼》时的自己,于是二话不说就答应出资、出演。
这次中国科幻电影的启蒙,对吴京有着“致命的‘戏’引力”。对任何未知,他都有兴趣尝试,不管这个决定有多难,他秉持着“你不做谁来做,做了才好玩”的心态。从根本上他认为,很多事情“必须有人来做才行”,“《流浪地球》时我就特别佩服郭帆,拍科幻电影是没底的,也没法预测,谁能有勇气做这个?要多大的想象力,多少投资才行?每个人都向往未来,都想知道 宇宙的尽头究竟是什么,探索这些才会促进人类的发展。如果不做这些,我们永远都无法接触最真实的东西。只有第一步迈出去了,这些东西才会离我们越来越近。”
吴京和电影《流浪地球》系列导演郭帆(右)。 图片来自该片官微
当初演《流浪地球》,吴京一是想给中国科幻电影出一份力,二是想给自己的孩子拍一部科幻电影。这份初心,从那时就跟着他,改变不了,且随之而来的责任感越来越强烈:“ 当时我们都不知道观众会不会喜欢,只知道如果能建立起科幻类型题材的电影,能够让它成为一个系列,开创中国科幻电影的新坐标,这是非常好的一件事。对中国的电影工业、电影类型的发展都是一次极大的进步。”
熟悉吴京的人都知道,他是抱着勇当“炮灰”的心态做每一部电影的,即使面对未知与迷茫,也不重要:“有一句老话,‘嫁出去的女儿泼出去的水’。 我的性格是要做就做,想那么多结果干嘛?你就把它当成是不知道成不成的东西,所有人和事的尽头都是死亡,之前能活多少算多少,瞻前顾后只会给自己徒增烦恼。”至于观众的期待会给他带来多少压力,他笑着答:“如果被这些外在因素逼着你做心理建设的话,那这小心脏就太脆弱了。第一部都成了,第二部能拍就已经赚了。我的生命体验已经赚到了,还想那么多?那你就太贪心了(笑)。”
不被看好的人生
正在热映的电影《中国乒乓之绝地反击》里,吴京饰演了一名教练,他在邓超饰演的戴教练最受挫的时候说了一句——“死都不怕了,你还怕个球。可能到死那天都没赢,但也要踏踏实实地闭上眼睛”。这句对白被外界解读为“成功的吴京”有太多的感受。 出道多年,他一向认为,不管现在有多风光,也应该记得泥泞时有多痛苦。对于过往吃过的苦,吴京不愿翻来覆去地“忆苦思甜”,他说自己在曾经的数次访问中都有提及,无须赘述:自幼习武,因为年少时腰部扭伤,被诊断为下肢瘫痪。做过手术,差点断送了梦想。为生存做过很多职业,也拍过不温不火的戏。他说自己不被看好的时候可太多了。“在香港孤身闯荡的时候、大量疯狂拍戏的时候、刚做导演的时候…… 每个人的人生都有着不被看好的经历,并且我认为这是大概率事件。大部分人、大部分事都容易失败。这没有什么好顾忌的,想那么多,终究没有用。”吴京沉默半晌,说让他坚持下去的动因就是勇气,“我拍第一部戏的时候什么都没有,说白了,就是杀出一条血路,你这个那个的,最后连机会都没有。”
吴京说,每个人的人生都有着不被看好的经历,不管现在多风光,都不应该忘记过去。 受访者供图
电影《流浪地球2》让刘培强与演员吴京再次重合,这位担着大义的慈父越发与他有着共鸣。从少年到青年,从恋爱到成家,从幸福到磨难,在吴京眼里,他对刘培强的爱出自“中国式父亲”的立体形象,他说他们最像的地方,莫过于“把养我们的人养好,把我要养的人养大”,这是每位中国式父亲的希望。因此在表演时,他感受着刘培强的内心世界,从而让感情自然流露。
观众给了刘培强无数好评,他却说表演是没有目标,也没有标准的:“即使现场你给出了自己认为正确的表演,但还是要由导演决定是否合适,最后是观众来评定你塑造的角色是否走进了他们的内心。 作为一个演员只是提供角色,怎么能自我评定表演的对与错?这些东西还是要交给观众、导演来决定。”
别因为那些数字沾沾自喜
在电影上有所成就,吴京是当之无愧的。他参演的作品有着极高的票房数据,也一次次地将经典银幕形象烙印在华语影史上。春节档期间,有一条热搜是“吴京恳请大家不要再宣传300亿票房”,因为《流浪地球2》的热映,他主演的电影累计票房突破300亿,且中国影史票房榜前十中有五部作品是由他主演的。但这些对他来说却是另一种“苦恼”,他认为任何一个角色的背后,都有着成千上万的人在为之服务,所以把成就归功于一个演员是极不合适的:“社会发展到今天,谁演的电影票房是多少,是电影的产物。但就我个人来讲,这并不公平,凭什么所有的功劳就被你一个人抢走了?作为男主角你是幸运的,但背后凝结了这么多人的心血,难道说一个孩子顺利毕业,除了他自己,没有老师、父母的功劳吗? 票房是一个闪光点,但电影是个金字塔,你上了塔尖,是踩在很多人肩膀上的,怎么能只要高空的光亮,而忽略了底下那么多人的帮助?这是不对的。”吴京严肃地说,总讨论谁谁谁的票房高是种商业行为,他没办法阻止,但他认为这种虚无缥缈的数据,很容易在行业内“拉仇恨”。“我们现在要做的应该是多关注作品本身,电影的好坏是创作的根本。如果大家图个乐,说说票房多好也就算了,但如果演员真的把这些数字当真了,从而沾沾自喜,那就真的不太合适了。”
吴京坦言,这几年,他对人生的态度亦悄然发生了变化,有一种未曾有过的感受,代替了过去惯性的思考,再次坚信了“朝着一个目标去冲刺”的信念。
《流浪地球2》的火爆,让观众对吴京、对中国科幻电影的未来充满了期待,吴京也获得了来自观众的鼓励,同时也接受大家对其不足之处的指正。如今的他比任何时候都坚定,自己要继续创作出更多的好电影,因为热爱和愿望从未减退。“人不可能一帆风顺,有时候把困惑当成了困惑,一走心就会很无助。 好好生活,说来简单,但做起来很难。这么多年,我一直觉得自己很幸运,拥有这么多生命体验,我是个普通人,也害怕受伤、害怕失败,但我现在越来越明白想再多没用,未来不可预知,就坚持自己想做的就行了。你还想追求目标?做就行了。”
【吴京的处世之道】
“我的表情包,我也在用!”
网络上,吴京是表情包的快乐源泉,他在电影里身着“中国”二字运动服的剧照成为网络时代使用率最高的表情包;他笔直的站姿,被网友笑称是“在逃蜡像”;他非常经典的拍照姿势——侧身、微笑、伸手,能做到“一张照片走天下”,一用就是好多年。春节期间,观众还考古了他以前在社交平台的言论,被这位“恨嫁糙男”的至理名言逗乐,那么“造梗大师”吴京会用这些“梗”吗?
吴京在电影《老师·好》中客串了一位体育老师,因身穿写有“中国”字样的运动服,成为经典表情包。
吴京被网友调侃,靠一张照片走天下,而且还是一张结婚照。 图片均来自其微博
当然,我会用自己的表情包,这就是玩儿嘛,乐一下而已;至于只有一张照片,我确实觉得大家满意就行,不觉得有什么不妥的,更没有必要把这些事上纲上线。别把喜欢吴京变成一个立场问题,你喜欢吴京,立场不对;你不喜欢吴京,立场也不对;你骂一句吴京就很勇,就有自己的想法……我认为交流不应是较真,只要大家开心,乐呵乐呵就行了。
口述:吴京
“46部待映作品?你信吗?”
据豆瓣平台影人资料库显示,吴京目前的待映作品有46部,档期甚至排到了2030年。这个工作量意味着他每年都会有6至7部影视作品将和观众见面,在国内基本无人能及。这么密集的工作安排,吴京的时间够用吗?当我们把这个问题抛给吴京,他却反问记者“你相信这个数据吗?”
截至发稿时,在豆瓣的吴京影人页上显示,他有46部待映作品。
有些事我都不知道。这么多作品待映,我没统计过。再加上现在确实有些乱象挺讨厌的,比如拿你的噱头来圈钱,这个吴京参演,那个吴京监制,甚至有些作品直接标明说是我投资的。我挺愤怒的,都不知道的事情,你们就替我决定了?行业确实出现了很多类似的问题,也希望大家提防别上当。这些年我确实挺忙的,因为想在有限的生命里多做些有意义的事。我的原则是,即使忙也不能轻易地,把一个粗制滥造的作品给观众。观众的眼睛是雪亮的,中国观众的审美标准也越来越高,这些作品是影响后代的,甚至更后面的孩子,所以必须严格、努力,拍观众喜欢的好电影。
口述:吴京
“不受标签影响,还得活在自己的世界里”
从《狼牙》到《战狼》系列,从《金刚川》到《长津湖》系列,从《流浪地球》到《我和我的父辈》,哪怕早期的很多动作片里,吴京的银幕形象都定格在硬汉二字上,他塑造的“铁血硬汉”深入人心。都说硬汉也有柔情时刻,吴京的 柔情时刻又是什么?
谢楠(左一)经常在社交媒体上分享老公吴京和孩子的日常。今年2月,她带着孩子陪吴京一起跑路演。(左二刘德华)
我不太会受标签影响,我觉得还是得活在自己的世界里。如果别人让我干什么我就干什么,别人怎么形容我,我就是什么样,那当然是不行的。我其实有很多柔软的地方,比如我在家庭里就挺温柔的,我希望自己能尽全力、好好地爱护太太和孩子。很多时候,我演的角色也是这样,尽管他们很有血性但内心柔软。比如这三年,我太太照顾着家里的老老小小,我父母生病时也没有打扰我,很多亲人都在无私地、相互地扛着对方的东西。再往大了说,每个人都在为自己的工作和家人努力生活,我被他们感动着,他们就是我的柔软时刻。
口述:吴京
“生活处处有我,好玩就行”
随着银幕上的“含京量”越来越高,从某种程度来说,吴京变成了一个文化符号。在生活里,随处可见他的公益海报、广告。对于“生活处处有吴京”,他本人又如何看待?
吴京为中国消防救援拍摄的公益海报。 图片来自中国消防官微
说真的,我挺高兴的,起码大家因为你这个人得到一些快乐,大家会重视你带来的正能量、观念,这是作为演员拥有的极大的幸福。比如有人在楼道里看到吴京的消防海报,会自觉地把烟掐了;再比如有朋友到机场拿着安检的筐(上面有些贴了吴京的海报),跟我说“我见着你了,今天还拿包‘砸’了你的脸”,我说“没关系,如果能让你觉得好玩、有意思,怎么‘砸’都可以”。能给大家带来快乐是件好事,只要大家觉得轻松、好玩,就值了。
口述:吴京
对 话
吴京:年轻时,我也是枚小鲜肉
新京报:春节期间频繁出现在“热搜”上,观众对你在《流浪地球2》中饰演的刘培强赞不绝口。
吴京:也有骂我的,不用安慰我(笑),也有没看过电影的说吴京的电影我就不看。其实在这个时代,每个人都有权利表达自己的意愿,表达评价,他们代表着自己,我尊重每一个个体,也尊重每一条评论,只要不攻击我家人。作为一个文艺工作者是需要承担讨论的,这是很正常的事情。好的、坏的,我都欣然接受,也会想办法,在我现有基础上进一步突破。
新京报:电影中通过特效让你和刘德华都变年轻了,有网友特意翻出了你早年的作品,说你年轻时也是一枚小鲜肉?
吴京:绝对赞同,举双手赞同,甚至可以把双脚都举起来赞同(大笑)。
“青葱少年”吴京。 图片均来自其微博
新京报:你出演的很多银幕形象骨子里就透着一股勇气,这些角色在你身上的反哺是什么?
吴京:他们确实给我带来了不少影响,但更重要的是我一直把我的东西放进角色里。除了特定的历史人物,我们饰演的很多角色都是虚构的。面对虚构的人和事,一定要把自己融入进去。很多角色存在于剧本里,你很难全方位地知道他的前世今生,面对这些陌生的人物,演员需要将他与自身结合,再通过表演让角色与本体靠近、共融,演员必须赋予角色生命才是合格的演员。
新京报:从《战狼》开始,你饰演了很多军人形象,是因为对这类角色有偏爱?未来会尝试其他类型的角色吗?
吴京:我倒不是说专门偏爱某一类角色,确实我对军队是很有感情的,那片天空、那片土地、那片雪夜、那些人,我每次想到这些画面就觉得多么真挚,多么热血。军旅题材对我来说有很强的吸引力,但毕竟我不是军人,作为一名演员应该尝试不同类型的角色,这是演员必须走的一条路。以后我会开拓更多的角色,打造更多不同的作品。
新京报:这几年你出演的多是英雄类角色,担心观众有审美疲劳吗?
吴京:那改变不就行了?演员是有条件去变的,你要把不同角色的精彩人生传递给大家。现在我们拥有那么多的角色、电影,就更应该去挖掘,比如生活中很普通、不怎么受关注的故事和角色。比如我前段时间就在做关于出租车司机的深入调查采访,深深地被他们打动。作为一名演员,永远活在一类角色里是不对的。
新京报:作为导演,除了《战狼》系列外,你还会尝试拍摄其他题材吗?
吴京:有的,绝对有其他类型的。这几年可能确实演戏的时间比较多,在导演方面我也会继续探索。
新京报:路演期间,看到你一直戴着护膝奔波,目前恢复情况如何?
吴京:谢谢大家的关心,跑完路演我也准备把自己关起来了(笑),进行一些恢复性训练、康复治疗,毕竟这些年一直在忙碌,堆积如山的工作也让我体会到应该给自己一些空间,因为身体、家庭才是陪伴你走到最后的东西,我也不希望自己不健康,或是没有一个很好的状态去工作,要确保有好的身体为后面想做的电影积累“条件”。
新京报记者 周慧晓婉
首席编辑 吴冬妮
校对 刘军