《家族荣耀》是本季播得很好的一部港剧,它剧情很抓马,但确实短平快,环环相扣,之前在优酷热播的时候,引发全网热议,如今在香港TVB播出,依然后劲十足,隔壁台都搬出《顶楼2》来对抗,也没办法阻挡这部剧的热度。
这部剧是拿捏准了「黑红」秘诀么?前期内容策划、市场预判和拍摄幕后有哪些不为人知的故事,我们和出品方之一寰亚传媒的陈德修监制畅聊了一个多小时(以下简称「陈」),他分享了很多趣事,最后还给我们提供了一个独家猛料。这次采访料很足哦。
Q:这次《家族荣耀》在TVB也播得非常好,收视率也创新高,很多观众会觉得如今港剧已经式微,您是如何看待这部剧的热度?
陈:我个人觉得第一,刚好我们是赢了一个题材,之前大家都是看警匪或者男性题材多一些,家族豪门戏这几年比较少见,像《珠光宝器》、《溏心风暴》也都是10年前的项目。第二个也确实是剧情设计和演员阵容,一部剧看它火不火,除了这个口碑,收视,还要看它的讨论度,这次讨论点很多:谁是好人,谁是坏人,结局怎样,服装怎样,家具又怎样,甚至说现实版里面的谁是豪门等等……我个人看一部剧火不火,就是你去淘宝搜一搜,如果有很多淘宝同款,这部剧应该是蛮火的。
Q:这部剧被称为豪门版《宫心计》,港版《顶楼》,之前有没有研究过《顶楼》的热播现象?
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陈:《顶楼》我个人是有看的,韩剧跟我们还是有点不一样,韩剧不太受政策影响,所以它人性上可以做得更加极致。为什么你说《顶楼》好看,它有些人性是扭曲的,这种扭曲,可能是符合一些观众的期待。但我们如果去翻拍《顶楼》,这个也是不太符合现实情况。
Q:这次为什么会聚焦豪门话题?
陈:我们之前也做了不少剧,包括之前剧版《无间道》、《蚀日风暴》,大家可能会觉得,平台去找香港公司制作的话,要么就警匪剧,要么是行业剧,这些话题是比较拿手的,但来来去去我们做了不少的警匪剧,反而我们想能不能有一个新的出路。我们也跟平台方有讨论市场,能不能做一个豪门剧,豪门剧符合了内地观众喜欢吃瓜的一个习惯,甚至香港地区观众本身自己也喜欢看这些,你说就算普通人,他想看富人是什么样的生活习惯,富人就看里面是不是有我的一些影子。
Q:这一次在TVB播得这么好,是不是也出乎你们的意料?毕竟之前已经播过了。
陈:对,真是出乎意料,我相信大部分的观众在内地或者在网上都能看得到,香港一开始在TVB收费频道播,是必须有会员才能看。现在在翡翠台播,其实好多人都知道剧情了,也都看过了,但为什么还会有这样的一个热度,可能本身题材或是演员吸引大家。
一部剧有时候也是要看天时地利人和,那么刚好现在也是一个疫情关系,大家晚上外出比较少,看电视剧是一个主要的娱乐方式。
Q:正好说到疫情,你们是否研究过疫情下的观众喜好度,像《家族荣耀》这种爽剧会更减压,更符合这个周期受众的一个偏好?
陈:我们制作公司对于剧在什么时候播,这个时间段不是我们能控制的。我们做这么多年剧有一个信念,通常说在一个可能艰难的时期,我们偏好多做喜剧,反过来在一些可能很顺的时候,可能你做悲剧更受关注,这只是一个做电视剧的大概定律。有可能你制作时的时间段是好的,但是问题播出的时候,一压压了可能半年一年,整个环境又不一样。做电视剧,大家都很用心去做,但播出时间及反应就控制不了了。
Q:编剧团队是如何拿捏爽剧节奏的?这部剧爽到非常短平快,可能这一集的悬念,到第二集就帮你解密了。
陈:一开始我们也有听平台的意见和数据,谁都希望能做一个破圈的剧,现在就港剧主要受众而言,80后的观众居多,对港剧有情怀,想去看。而作为更年轻的一代观众,他们现在不太看港剧。平台希望剧情不要讲得太有距离感。为什么我们要觉得它爽,可能你觉得是跟自己有关系,或者某个程度上你想迫切知道这个事情的发展。以前我们经常讲这个公司收购,然后很多是大财团的事情,这类剧情没错是蛮豪华,但你会觉得跟自己太遥远。
这一次我们希望是什么呢?我们确实是一开始就这么想的,不同事件的发生比较像过关打怪,阶段性地尽快让它有一个结局有个答案,但是同时希望一个阶段的结局能变成下一个事件的开始,这样一环扣一环的话,观众粘性会更强,他会一直想追下去。
Q:这部剧的热度感觉走的是一条黑红路线,一开始观众的讨论声就特别多,各种声音都有,你们是如何看待观众的吐槽,前期会不会把这种黑红策略放到整个内容制作中?
陈: 一部作品有关注肯定是好事情,无论它是哪一方面的关注,观众都会有一个现实的代入感,根据剧情来推测,原来谁才是现实版的豪门人,或者你说戏里面的冠亚军港姐嫁入豪门,现实版是谁?观众有意见有想法肯定比没有意见,根本对这部戏没有兴趣要好。
Q:这部剧从最开始的角色名字到演员人选感觉都做了一些巧妙安排,比如说像甄芯贾诺仪,就有亦真亦假的悬念。演员方面安排了杨怡和李彩桦对戏,她们之前拍的《宫心计》、《回家的诱惑》都是爆款。这次选演员有哪些考量,以及如何说服这两位接下这部剧的?
陈:我相信现在的观众都很聪明,为什么选杨怡?为什么选李彩桦?她们之前的作品有类似的角色。通常跟演员聊,你就只有两种方式,如果他之前一直演反派,你通常会再找他演反派对不对,肯定是有些反派的经典元素,另外一种是演员想演和以前完全相反的角色。
杨怡接这部剧难度更大,因为她当时刚生完女儿没多久,也算她近况复出的第一部剧。她女儿刚出生,她要回深圳拍戏就要和女儿分开,比较难抉择。另外呢,她担心跟她老公在同一部戏里,感觉会有些尴尬。
最后聊下来,这个剧本她是蛮喜欢的,最起码两个女主角都有发挥的空间。而且她跟我们总监制梁家树也相识很多年,我们也沟通了很久,最后她同意接下这部剧。
李彩桦这几年重心基本在内地,香港作品就少了些,但经常会在各种媒体看到她的近况,有一定的曝光率。《回家的诱惑》之前在内地播出很火,我们是希望必须两个人都是有一定分量,所以最后也跟彩桦这边联络。她早年在TVB拍《云海玉弓缘》,也是我们总监制梁家树的戏,大家沟通下来都很顺利。
Q:这部剧整个阵容,无论是主角还是配角都是港剧的熟脸,之前定演员的时候,是否也考虑过制造这种港剧回忆杀效应,另外剧情方面有没有向一些经典港剧致敬的考量?
陈:我们没有特别说一定要熟脸,每一部电视剧在资源许可之下,当然希望演员阵容越强越好。你要有这样的资源,才有这样的分配,这一点确实是合拍剧的一个好处。和纯港剧相比,合拍剧成本会高一些,成本高的话,我们制作方就有资源去请一些大家更熟悉的面孔,某个程度上就是回忆杀。你说有没有特别向经典去致敬,我们每一部剧只是想做好自己,当然每一部剧都希望自己能成为经典,但是这个就像我刚才所说是要天时地利人和的。
Q:有关马家三个儿媳妇的人设,三个女人的戏也是撑满整部剧的热点,像熊黛林演的大嫂就比较蠢,杨怡的二嫂就伪善,杨彩桦的三嫂就是由恶变善,前期是如何构思这三个角色的?前面也说到了这部剧的受众还是以女性为主,你们前期策划是否会切入更多女性的视角和思维?
陈:对的,豪门剧肯定是以女性为主。马家三个儿媳妇是重要角色,时装剧和宫斗戏肯定会有区别,这部剧我们就是把一些公司事情带回家去斗,你如果只聚焦家庭内部,你没有事件去产生。我们在剧情设计里放了很多公司的项目,但大家会觉得为什么你讲了30集的什么码头上盖项目也好,铁路项目也好,为什么不是讲很细?就是因为你讲得很细,就是纯讲商战的东西,但大家更喜欢的是家族里的事情。
三个女人必须要有一些不一样的性格。大嫂出身就是凤凰,一开始家里很有钱,但大嫂戏份相对而言没有那么多,对她角色的前期规划就不是最聪明最厉害那个人,怎么办呢?可能是有钱而相对比较蠢一点的,所以就完成了大嫂的人设。
杨怡和李彩桦我们当时决定如果是要有个反转,那一开始比如说杨怡也不能从头好到尾,那她就变成一个高智商筹划者。杨怡既然这么聪明,要么就是解决问题,要么可能是想一些坏点子,或者是有些事件触及到她自身利益而反击。当有一个反转的时候,你就要想想到底杨怡她为什么有这样的人设。可能就反过来去设定李彩桦的角色,李彩桦一开始必须要去带一个目的,她是要复仇的,你这样的话才会悬念。
而且作为30集体量的剧,每个角色都要出彩,头一段可能侧重这个角色冲突点,后面一段又是安排另一个角色的张力,这样的戏才容易擦出火花。我们看到现在有的剧只注重男女主角的戏,对于其他角色以及群戏就不去构思了,可能觉得这样太分散了,所以我们希望整部剧的各个角色都出彩,大家在戏中有多个事件去推动。
Q:我之前看有港媒报道说罗仲谦杨怡在现场互相不理睬,就制造那种比较陌生的感觉,所以这两位夫妻搭档在现场拍戏有什么趣事吗?
陈:确实是这样。第一,我们开始也觉得很奇怪,一开始经理人会要求他们要两间房,夫妻在剧组要分房。沟通下来才知道,他们拍摄现场还是想以工作为主,在拍戏过程中保持足够专注力。
第二,罗仲谦想更代入那个角色,对杨怡或者其他演员也有好处,你想想看,这群演员私下都很熟,杨怡在戏里面和黄浩然还有张智霖是有对手戏,甚至还有一些亲热戏,大家就都避免尴尬,也代表这两位演员确实很专业。
Q:这次每个角色都有各自的冲突点,播了30集,每天都是冲突戏,那么在前期策划的时候,你们有没有规划过每个角色一定要有多少个槽点,多少个这种大的冲突戏之类的?
陈:我们没有特别说一定要多少个槽点,只是我们抓住了几个重点。
第一个这部戏我们觉得其实没有高和低,只有输和赢,你现在想的是一个上流社会或者是一个豪门,其实在豪门里面的人都没有蠢的。因为他们接受的资源,接受的教育不一样,都蛮聪明的,就没有高和低,只有输和赢。
第二个我们也希望突出人性方面,每个人都有缺点,他这一次输不是因为他蠢,可能因为他有自己的缺点。这个就更加像我们自己现实生活一样,每个人都有缺点的,这个缺点是令到我们为什么在现实生活中有人会成功,有人可能相对没有这么成功。比如戏里三兄弟都是很聪明的人,但大哥性格比较顾家憨厚,二哥最厉害但花心,三弟有理想但冲动。这些性格上的缺点就影响了戏里面事情的发展和结果。
Q:这部剧有哪些角色的热度是播出后超出你们的预期的?
陈:第一个李彩桦,因为她这些年重心在内地,刚说《回家的诱惑》也有蛮多热点,之前可能我们也觉得她演港剧比较少,这次她还是给观众蛮多新鲜感,她穿的很多衣服也是大家讨论的热点,这是我们之前没有想到的。第二个就是大嫂了,熊黛林过去演电影为主,大家对她这次也有蛮多新的期待。熊黛林这次演大嫂的角色很努力,给了导演和我们团队很多的惊喜,特别是大嫂那种嚣张的眼神,以及几场苦情戏,发疯戏,都是观众讨论最多的热点。
Q:您是如何看待《家族荣耀》故事和演员之间的互相成就,以及还有哪些演员的有趣幕后故事可以分享一下吗?
陈:一个电视剧火,肯定是所有演员和幕后团队的共同努力,如果一部剧都讨论到每个角色每个演员的话,那部剧肯定会火。
有个幕后故事,我觉得也蛮有趣的,剧中那个表舅舅,一开始觉得他是打酱油,其实他也有自己的故事线。演员艾威现场的工作模式和罗仲谦也是一样,这个角色在剧中是不太受欢迎的,演员也想更好地代入角色,所以他基本上在现场以及戏外,他与其他演员都保持距离,就把这种氛围先酝酿好。因为他就说你想想看,在镜头外大家聊得很高兴,然后ok,戏一来了,就变成你要跟他有冲突戏或者有一些要骂人的戏,你会不会觉得转变太快。
还有就是我们这次是内地剧组模式,以前港剧拍戏有点像上班下班,我们今天给的通告是7点到晚上10点,OK拍完了,回家,但没有剧组这个概念。这一次大家有段时间是在内地一起生活,一起工作,拍完戏沟通的机会就更多,像大家庭一样。我们很多时候会有一些聚餐,确实是比较融洽和愉快的一个剧组。
张智霖的太太袁咏仪,她当时也在深圳,我们也经常聚,她也很好,经常来剧组探老公班,请剧组喝饮料,大家都关系很好。
Q:这次服化道方面也是热度满满,从开播大家就一直在讨论穿着妆容,观众都觉得这部剧非常的土豪风,土嗨土嗨的,这个是刻意设计的吗?前期有一点这种自黑成分吗?这次一共准备了多少套服装?
陈:作为豪门剧,在服装方面肯定是比现代其他的剧相对要讲究一些。但反过来你想想看,我们确实也不是豪门,对不对?如果是豪门的话,你制作经费的话也是有一定限制。
而且现在观众很精明的,是不是A货或者假的,很容易看出来,我们希望能避免这些问题,预算肯定是有限的,所以这次演员也是带了自己的私服进组。但具体多少件,我们没有计算过,化妆方面,包括三个女主角,她们这么多年来都有自己的经验,那么肯定都会有自己的一些的想法和坚持。
有点小小的补充,大家可能觉得说服装啊,成色什么的,始终不像豪门,确实在拍摄上还是有难度的,因为我们确实不是这种人,也不是豪门的生活,我们是一个剧组,我们要尽量做到还原一个豪门的生活,但是很难百分百还原,有些时候也希望观众能理解。
(社交媒体上的《家族荣耀》穿搭分享也是非常多)
Q:马家豪宅有哪些幕后趣事呢?
陈:马家大宅确实是一个加分项,观众对这次的取景,包括马家大宅还有办公楼都是满意的,最起码是漂亮的,这一点就是发挥了两地的优势。
香港地方比较小,豪宅他就不会借给你,不会租给你,你要找个地方确实是比较难。这一次我们去深圳找景,深圳豪宅肯定不少。一开始,我们找了一个很英式的地方,又装潢得很有品位,而且确实很多东西都是古董,好些东西都上百万,剧组拍摄的工作人员多,拍摄的时候现场就有一百来号人在豪宅里面工作,如果打烂一个东西,我们剧组都赔不起。
后来根据实际情况又换了一个地方,刚好因为疫情关系,屋主不在内地,他可以租给我们。
我们第一肯定是要整个翻新的,包括整个外墙,泳池外面的木板这些,还有内部的成色,就像我们自己做装修一样。
马家大宅投入超过500万以上,包括租金啊,包括装修,包括重新添置软装,在一个场景来讲,算是比较下重本的。整个大宅的戏,有四十六天需要在那拍,那算是一个重中之重,那必须要投放,我宁可在其他地方相对削减一些。
Q:这次拍摄过程中最困难的地方有哪些?
第一个就是说费用问题了,因为始终还是有一个预算的,你要找好的演员,拍好的地方,好的服装,这些都是资源,在费用上要去取舍。第二个就是我们这次希望用的还是香港的班底,大部分是用香港的演职人员,香港的人工费用是比内地贵,比如香港一个电工,一天都是三四千。第三个就是有疫情,需要隔离的问题,隔离整个都是费用,隔离酒店这么多人。
Q:很多观众对这部剧都是一边吐槽一边追剧,你们会留意这些吐槽吗,对你们之后做别的剧会有哪些帮助?
陈:吐槽就是一个双刃剑,有人去聊好过没人去谈。有些东西一开始我们已经想到了,但是可能因为各种限制不能百分百像观众所想的这样去体现。
这些吐槽呢,我相信其实对后面的创作肯定是有帮助的,但所有的剧都不能复制的,你重新再拍一次不一定是这样的效果,还是那句话,天时地利人和。我们每一次当然都希望能把项目做得更好,同时每一部剧拍完了也有可以进步的空间。
Q:剧中人设反转也是非常的短平快,像张智霖演的马展鸿前面都在复仇,最后一集马上反转,这是原本剧情就这么设定的,还是中间有删减戏份?
陈:如大家所说,这是一部豪门剧,再圈小一点,这部剧女人戏多一点。你资源上肯定要分配,张智霖肯定是一个知名演员,但是我们这个是一个女人戏,如果你要反转的话,你很多时候就不能铺垫。你要给人家一个惊喜的话,有些东西不能有太多铺垫。现在观众也很聪明,你不停铺垫就代表他没有反转。马展鸿的角色在戏份我们没有删减,它本来在剧情设定里就是这样的。
Q:对于这部戏您还有哪些遗憾?现在香港也快播完了,播得挺好的。
陈:每一部剧都可以做得更好,现在来看我们篇幅还是太短了一些,如果有资源上的一些配合,我们当然希望能再多一些,就像刚才说有的角色能有更多剧情展开来写。
现在大家看到的大结局,也是要符合审查的标准,一开始我们提到的《顶楼》,在国内我们这种翻拍可能是过不了的。为什么现在有些观众吐槽是这样的,不是他们想象的东西,也要结合一些实际情况,这是一个取舍的问题。如果我做到观众所说的那种结局,有可能大家根本看不到这个电视剧了,是吧?
当然我们也做了小小的弥补,可能大家没有太留意就是彩蛋。大家平时看的时候觉得彩蛋是一个宣传,对不对?但其实我们这次拍了大概有11条彩蛋,那些彩蛋不是完全为了宣传,它某种程度上是补充了我们一些角色的另外一面。我们希望就是说在篇幅不够的情况之下,在另一方面做一些补充,看到某些角色不同的一面。。
Q:我们看大结局的时候其实热度更高,很多观众都在吐槽为什么甄芯最后在监狱被Mandy捅死了,这个设定是出于什么考虑?有些观众也不能接受是被Mandy捅死,因为这个角色中间消失了很久,最后怎么又活过来了?
陈:虽然说这部剧有很多反转,但我们必须有一个宗旨,就是说人性还是光辉的。甄芯做了这么多恶,所以她必须受到惩罚。而且那个不是Mandy,你可以说狗血一些,是跟Mandy长得一样的双胞胎姐妹。从戏剧效果来讲,肯定是Mandy跟与她有仇的人,给她来一刀,更加有话题性,但你说是不是狗血呢,这个是有一定的设计的。
Q:所以这个大结局是不是还在埋伏笔,会拍第二部吗?
陈:为什么我说篇幅太短,就是说我们编剧在创作的时候,其实已经有很多不同的想法,而这些想法因为你要圈在这30集以内,而且要节奏明快要爽的话,还是要有些取舍。
有些线其实确实还没讲完,我相信不止是甄芯那条线,比如说有三叔罗嘉良的回归,当时他们还有这方面的一些内容可以去填充的。当然我们也希望是第二部了,但这一点的话我们还要跟平台去商量,我们还是希望以一个比较好的成绩能说服平台继续去做第二部。
Q:所以说第二部是在规划中了吗,目前有哪些落实的点么?
陈:对,我们当时在做的时候,已经对后面的一些人设,甚至一些反转是有一定想法的,但是还没有时间具体到剧本阶段。
Q:如果要拍第二部的话,像演员阵容和故事,会跟第一部有一个衔接呢,还是会新开一个故事线?
陈:先小小地卖个关子,第二部的话有些演员会保留,但也有些新的演绎角色会出现。而且如果去做的话,其实我们有一定的想法,演员阵容我相信在现阶段的演员基础上,肯定还有更强的演员会加入。
Q: 如果一切谈得顺利的话,有没有可能今年就会开始拍第二部,正好趁着第一部热度这么好?
陈:第一部我们是在2022年的5月26号开机的,当时我们也想能不能再复制同一个拍摄时期,在年底5月底是再继续再开启。
目前香港这段时间收视率也不断上升,首周播出收视接近23点,第二星期超过23点,所以确实也不错,香港平均收视能超过23点基本能排全年头五名了。
Q: 第二部还是跟第一部一样,还是走这种爽剧模式吗?
陈:对,肯定。但必须要有一些新鲜感,之前的一些桥段过的话肯定不能再用的,所以必须在桥段上有更多提升。要不然的话大家反过来就吐槽得更厉害了。
Q: 这一次豪门题材受到了大家的关注,而且吃了很多红利,未来会不会推出一系列这种豪门定制故事?
陈:暂时不会,对我们来讲,就像刚刚一开始说我们的初心一样,这次只是在选题上多了一个出路。但是这种戏剧的东西,就是不能不断重复的。大家喜欢这类题材,然后就疯狂拍同一个类型题材,很快就把这种戏给拍烂了。
这也是为什么我说ok,我就算要做第二部,你必须要跟第一部有点不一样,如果完全还是第一部的话,大家期望值越高,相对你就会被骂得越厉害。
——————最后的彩蛋——————
这次采访我们聊得很开心,话题都很敢聊,我们一共聊了一个多小时,采访原稿就有一万五六千字,最后精简出来,把所有精彩部分都浓缩了一下。
采访结束后,陈监制还不断给我们分享很多幕后趣事,最后再补充一点猛料,作为今天采访的彩蛋吧。
陈:还有一点小小的补充,算是小趣事吧,就是我们在拍摄的时候,有个演员,她是信基督教的,那么有些佛堂戏呢,她就很困扰,最后拍佛堂的戏是用替身的,可能大家最后也没看出来,确实在当时拍摄上还是有点小难度。
对了,我想起来,我知道风和日丽比较多关注港剧嘛,当然我也希望有一些独家的料给你们。突然想起一个事情,那天我跟导演聊过,你现在看甄芯和老太爷最后在医院的戏,本来有拍了一段戏,就是说老太爷确实是被甄芯给干掉的。但是呢,我们在想这样的话呢,你就是不归路了,那甄芯这个角色,后面就完全没有了。她确实非常狠,但如果这么拍,之后的剧情就会比较麻烦。所以我们最后选择了,就是把那一段给剪掉了,没有说甄芯亲手把给老太爷给干掉,但现场拍的时候,确实拍过这么一段。